Je možné pájet polypropylen od různých výrobců?

Prosím, řekněte mi, je možné pájet polypropylen FV-Plast se sklolaminátem s tvarovkami Ekoplastik?
Ekoplast je na skladě, ale FV bude muset týden počkat.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Děkujeme!
(Pro profesionály se otázka zdála legrační, pravděpodobně)

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Ne zrovna jednoduché. Musíte vědět, že suroviny jsou od jednoho výrobce.
Ke kombinaci Turks a Ecoplastic bych odpověděl ne.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

A pokud připájete tvarovku Wefatherm na jednoduché, nevyztužené trubky z neznámého zdroje (pravděpodobnější než naše úniky), co se může stát?

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

SCB napsal:
Ne zrovna jednoduché. Musíte vědět, že suroviny jsou od jednoho výrobce.
Ke kombinaci Turks a Ecoplastic bych odpověděl ne.

To je pravda. Včera jsem řezal český Ekoplastik, svařený smíchaný s tureckým Firatem, který zákazník dostal od vývojáře. Spojky podle něj unikaly nejen v jeho bytě.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

může dojít k podhřátí nebo přehřátí některé části

pokud se materiál velmi liší v žáruvzdornosti

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

A přitom to takhle dopadlo

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Tundra napsal:
Český ekoplast, smíchaný s tureckým Firatem

A co je na tom špatného? Česká republika nebo Turecko? Nebo smíšená krev?

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

amigo napsal:
A co je na tom špatného? Česká republika nebo Turecko? Nebo smíšená krev?

Aniž bychom tvrdili, že je to konečná pravda, kvalita svařování nemusí být tak vysoká, ale skutečností zůstává. Nevím, jaká je fyzika při svařování různých materiálů.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Lamaster napsal:
Prosím, řekněte mi, je možné pájet polypropylen FV-Plast se sklolaminátem s tvarovkami Ekoplastik?

V žádném případě! 15 let popravy a pokaždé k smrti!

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Musel jsem pájet v různých kombinacích – bez problémů.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Pracoval jsem v Shchukinskaya m. Přivezli trubky od tří různých výrobců. Bylo tam 50 metrů bez jakékoli výztuže. Žádný kov, žádné sklolaminát (na topení). Ukázal jsem jim, že je tam červený pruh, to znamená zaplatit. No, spal jsem. Zatím je to v pořádku.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Tundra napsal:
Nevím, jaká je fyzika při svařování různých materiálů.

Materiál je pouze jeden – polypropylen.

Kdybych měl zapájet elektroinstalaci po bytě, ani bych se neobtěžoval.
Vstupy jsou ale udělané ošklivým způsobem – jediný způsob, jak je předělat, je na jejich pahýly připájet normální fitinky a našroubovat normální kuličkové.
A protože vstupy jsou na jednu stranu děsivé.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

FV plast odmítl vyrábět trubky z bílého polypropylenu, považovali za horší kvalitu než šedý. Ve skutečnosti není rozdíl jen v barvě, ale ve struktuře samotného polypropylenu a nikdo neví, co se stane ve svaru polypropylenů s různou molekulární strukturou, to bych neriskoval.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

A například 20mm zelená trubka (Banninger), s šedým adaptérem 20/25mm (Ekoplastic) a zelenou armaturou se závitem 25mm (Banninger). Problém je v tom, že trubky s tvarovkami jsem koupil v Moskvě v Samaře.Nejlepší co se dá sehnat je Ekoplastic. Vše jsem proto koupil v Moskvě, ale po příjezdu do hotelu jsem zjistil, že mě prodejce podvedl. Ale nebyl čas jít na trh. Proto jsem musel vše nechat tak, jak to je.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Šedá a bílá jsou nežádoucí. Všechny trubky se chovají jinak při různých teplotách. Ale pokud budete pájet velmi pečlivě a pečlivě, pak bude vše v pořádku.
Ale je lepší netrpět – ale koupit = dýmku.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Dmitry napsal:
A například 20mm zelená trubka (Banninger), s šedým adaptérem 20/25mm (Ekoplastic) a zelenou armaturou se závitem 25mm (Banninger).

Ano, vše bude v pořádku, samozřejmě ne podle Feng Shui, ale jak lidé přepájejí stoupačky? Stále se musíte napojit na staré potrubí.

• Zobrazení profilu
• Soukromá zpráva

Lamaster napsal:
Prosím, řekněte mi, je možné pájet polypropylen FV-Plast se sklolaminátem s tvarovkami Ekoplastik?

V zásadě je možné svařovat Ekoplastik s FV-Plast. Protože my a FV-Plast používáme podobné suroviny. Některé tvarovky pro FV-Plast navíc vyrábíme na vlastních linkách. Když to však vezmeme obecně, v zásadě to nelze udělat! Protože různí výrobci mohou mít výrazně odlišné standardy velikosti produktu, stejně jako složení a způsoby svařování plastů.

Tolmach napsal:
Včera jsem řezal český Ekoplastik, svařený smíchaný s tureckým Firatem, který zákazník dostal od vývojáře. Spojky podle něj unikaly nejen v jeho bytě.

Skvělé potvrzení mých slov.

Bohužel je to mylná představa. Existují polypropyleny s velmi odlišnými vlastnostmi v závislosti na výrobci.

sarlen napsal:
FV plast odmítl vyrábět trubky z bílého polypropylenu, považovali za horší kvalitu než šedý. Ve skutečnosti není rozdíl jen v barvě, ale ve struktuře samotného polypropylenu a nikdo neví, co se stane ve svaru polypropylenů s různou molekulární strukturou, to bych neriskoval.

Bohužel je to opět mylná představa. FV-Plast nevyrábí bílé trubky a tvarovky, protože to prostě nepovažují za nutné. Neřeknu to jistě, ale na jejich trhu se zřejmě prodává normální šedý polypropylen. Máme například země, které preferují produkty pouze v zelené barvě. Jsou země, které z historických důvodů preferují pouze bílý polypropylen. Vyrábíme tedy produkty ve všech třech barvách. Z hlediska plastového složení jsou všechny tři barvy totožné. K jejich výrobě odebíráme již obarvené granule od německých producentů surovin.

SergSB napsal:
Šedá a bílá jsou nežádoucí. Všechny trubky se chovají jinak při různých teplotách. Ale pokud budete pájet velmi pečlivě a pečlivě, pak bude vše v pořádku.

A opět spekulace. Ve většině případů je možné svařovat trubky a tvarovky od stejného výrobce, ale různých barev. (kromě velmi levných řešení, kdy si výrobce polypropylen barví sám).

Polypropylenové trubky jsou oblíbeným materiálem pro komunikaci. Výrobky se používají pro vytápění a zásobování vodou. Polypropylen si díky své přijatelné ceně získal srdce milionů těch, kteří nechtějí moc utrácet. Pokud neutrácíte peníze za potrubí, nevěnujete dostatek pozornosti práci. To přimělo trh k posunu směrem k velkému počtu špatně vyškolených specialistů, kteří příliš neznají pravidla pro svařování polypropylenových trubek. V tomto článku s vámi budeme hovořit o klíčových chybách při pájení trubek PPR vlastníma rukama a diskutovat o tom, jak pro vás každá chyba může skončit.

Dříve se používaly kovové trubky. Systémy byly opraveny svařováním. Takoví svářeči a mechanici byli specializovaní specialisté. Může zajistit kvalitní opravy. Zodpovědný za výsledek. Poskytli záruky.

Teď je to jiné. Instalaci provádějí amatéři. Hackovat pracovníky bez odpovídajícího vzdělání a odborného výcviku. Ani mistr specialista neinstaluje potrubí podle pravidel. Z lenosti a úspory času.

Níže se podíváme na sedm hrubých přestupků při pájení, kterých se dopustila většina profesionálů i amatérů. A tipy, které vám pomohou správně nainstalovat systém s polypropylenovými trubkami vlastníma rukama.

Podívejte se také na video verzi článku s podrobnými příklady:

Nepřipravujte materiál před svařováním

Při 90% pájení polypropylenových trubek svépomocí dochází v zařízení ve výstavbě nebo během velkých rekonstrukcí. Nečistota, prach, cement, písek – to je standardní situace.

Dělníci si nevšímají špíny. Snaží se předmět rychleji předat, dostat zaplaceno a odejít. V důsledku toho jsou trubky instalovány následovně: je odebrána tvarovka, vložena do svařovacího stroje a připojena k trubce. Unikl však klíčový bod. Spoje musí být pečlivě připraveny.

Potrubí a armatury jsou na špinavé podlaze. Na zaprášených poličkách. V důsledku oprav se na potrubí hromadí velké množství stavebních nečistot, prachu a cementu. Polypropylen musí být před svařováním očištěn. Nevyčištěné spoje mohou začít unikat. Za měsíc, rok, dva nebo pět let.

1. otřete čistým vlhkým hadříkem;
2. schnout;
3. odmaštěný.

Vyčištěné díly jsou klíčem ke správné instalaci. Ošetření doporučují sami výrobci. Další prvky na spojích způsobí uvolnění spojení. Následně se tvoří trhliny a netěsnosti.

Každé budoucí spojení mezi potrubím a tvarovkou musí být otřeno. Je vhodné to provést hadry nebo ubrousky obsahujícími alkohol.

Svařování spojovacích dílů se provádí ve větraném prostoru. Pokud pracujete venku. Místo je chráněno před srážkami: déšť, sníh, vítr.

Po řezání zkontrolujte, zda nejsou otřepy. Odstraňte pomocí specializovaných nástrojů. Leštění a řezání. Čipy uvnitř nejsou povoleny. Oblast připojení musí být bez poškození.

Nedodržení doby ohřevu potrubí

Odporové svařování polypropylenových trubek se provádí pomocí svářečky. Zařízení se skládá z pouzdra a trnu, které taví vnější a vnitřní povrch zvonu.

Doba ohřevu — Achillova pata každého druhého svářeče polypropylenových trubek. Trubky PPR musí být uchovávány ve svařovacím stroji (také známém jako páječka) po přesně stanovenou dobu. Je to vzácný řemeslník, který se řídí doporučeními výrobce. Teplota, počet sekund/minut. I když o sobě tvrdí, že je profík.

Pro každý průměr trubky má svářečka vlastní dobu ohřevu

Kompetentní specialista sleduje, jak dlouho je potrubí v přístroji. Podívá se na teplotu. Ukazatele jsou uvedeny v normách a požadavcích. Uvedeno v pokynech. Domácí instalatéři určují čas podle oka. Zvýšení rizika poruchy. Spoje selžou po instalaci nebo po několika měsících či letech.

Existuje soubor metod, kterými můžete pájet polypropylenové trubky vlastními rukama. Doba ohřevu, doporučení a číselné hodnoty jsou uvedeny výrobcem v návodu k pájení. Pokud produkty nebyly na svařovacím stroji dostatečně, dojde k úniku nebo odpojení.

Po svařování je nutné vyčistit aktivní plochy trnu a pouzdra. Řemeslníci, kteří jsou hackeři, nečistí úklid.

Okamžité spojení mezi potrubím a armaturou

Třetí chyba plynule plyne z druhé. Trubky je nutné nejen zahřát a připájet, ale také nechat vychladnout.

Při pájení potrubí s tvarovkou vlastníma rukama byste neměli okamžitě uvolnit spojení. Musíte je držet pevně k sobě po dobu 3-7 sekund (doba závisí na výrobci a průměru trubky).

Poznámka. Pokud spoj okamžitě „zapájíte“ a uvolníte, tvarovka se od trubky oddálí o několik milimetrů

Většina řemeslníků však spoj spojí a okamžitě uvolní a přechází na jiné záležitosti. Kloub nestihne zesílit. Produkt však nevychladl. Upevnění bude slabé. V oblasti pájení polypropylenových trubek dochází k posunu. Propustná pro vodu.

Přehřátí potrubí při svařování

Zahřát spoj do požadovaného stavu nestačí. Kompetentní řemeslník dbá na to, aby se díly nepřehřívaly. V opačném případě bude pájení polypropylenových trubek křehké.

1. Nastavte svářečku na maximální teplotu.
2. Udržujte trubku na zařízení po dlouhou dobu (žehlička roztaví materiál).

Pokud necháte páječku a trubku přehřát, trubky do 3-5 měsíců vytečou. Nebo možná hned.

Při přehřátí spoje se potrubí zužuje. Nepřekračujte optimální dobu pájení trubek. Průměrná doporučená teplota je 250-260 stupňů.

Průměrná doba ohřevu:

• 4 sekundy (20 mm trubky);
• 6 sekund (25 mm produkty);
• 8 sekund (32 mm);
• 12 sekund (40 mm).

Takto vypadá spojení přehřáté polypropylenové trubky po „pájení“

Přehřátí je horší než přehřátí. Pokud se plast dostatečně nezahřál, postup se opakuje. Přehřátá část bude muset být vyhozena. Domácí mechanici nastavují na zařízení maximální výkon. Si být jisti. Prý se bude vařit silněji. A ušetří to čas. A polypropylen taje. Ztrácí vlastnosti.

Otáčení trubky během svařování

Jedna z častých chyb mezi začátečníky a dokonce i zkušenými instalátory. Řemeslníci, kteří umístili trubku na svařovací stroj, ji začnou otáčet. Nebo to posouvají při připojování. Dělat to při pájení polypropylenu je vážná chyba. Výrobci nedoporučují.

Je přijatelné mírně upravit trubku během ohřevu a pájení. Neotáčejte však o 50-90 stupňů. Žehlička poškodí konstrukci.

Pro vytvoření správného spoje jsou díly předem upraveny. Před instalací PPR trubek na svářečku. Jinak se plast během otáčení zdeformuje. Kloub se ukáže jako křehký.

Použití odlišných trubek

Na místech nastává situace: není dostatek dílů. Existují například trubky, ale není dostatek armatur. Master nakupuje další armatury od jiného výrobce nebo používá ty, které jsou skladem.

Podobná chyba – potrubí a tvarovka různých barev. Například trubka je bílá a tvarovka šedá.

Bílá trubka a šedá armatura. Jak se ti to líbí?

Není to žádná katastrofa. S největší pravděpodobností nebudou žádné vážné problémy. Takové pájení polypropylenových trubek má však řadu nevýhod:

• Není esteticky příjemný. Různé barvy k sobě nejdou. Zkazí vzhled produktu.
• Různí výrobci mají různé složení polypropylenu. Materiály nemusí být vhodné. Při zahřátí vyvolat nežádoucí chemické reakce.
• Automatické zrušení záruky výrobce
• Tloušťka stěny tvarovek a trubek se může lišit.

Pokud dojde k záručnímu případu (i když kdo jej bude používat) a náhradní díly jsou odlišné, výrobce má právo odmítnout žadatele.

Vnější teplotní podmínky

Instalace a svařování polypropylenových trubek se provádí při určitých teplotách:

• Při +5 stupních a méně nelze instalaci provést. Zaznamenáno pro všechny výrobce. Chyby mohou vést ke špatné kvalitě kloubů.
• Potrubí nesmí být vystaveno deformaci při teplotách pod +15 stupňů. I přeprava materiálu musí být provedena ve správný čas. Vzhledem k tomu, že mnoho produktů je skladováno v chladírenských skladech, je situace stále horší.
• Pokud se instalace provádí v zimě, místnost se předehřeje. Optimální teplota pro pájení polypropylenových trubek je +10 stupňů a více.
• Preferovaná provozní teplota okolí je v rozsahu od +5 do +45 stupňů. Pro udržení rovnoměrné teploty v pracovní oblasti během pájení použijte ohřívač.

Výrobci poskytují tabulky s normami. Ty ukazují časové normy pro ohřev, spojování a chlazení výrobků. Doba závisí na průměru, materiálovém složení a hloubce zástavby. V chladné místnosti se doba zahřívání prodlouží o 1-2 sekundy.

Pro záznamu

Plastové trubky mají následující výhody:

• univerzálnost;
• nehlučnost;
• odolnost proti nárazu;
• těsnost;
• imunita vůči plaku;
• dlouhá životnost;
• jednoduchá rychlá instalace;
• praktičnost;
• estetický vzhled.

Existují také nevýhody trubek PPR. Je o nich samostatný článek:

Polypropylen získal popularitu. Rozšířili se domácí „profíci“. Neznalý technologie. Pájení polypropylenových trubek se provádí špatně.

Chcete-li provést instalaci, absolvujte školení. Trvající několik měsíců. Ve specializovaném vzdělávacím ústavu. Klienti však na vzdělání nehledí.

Výsledkem je, že na web přijde hack. Technologie jsou narušeny. Normy se nedodržují. Železo má špatnou teplotu. Trubky netěsní. Tlak vody je slabý. Noví majitelé systému začnou kritizovat nikoli mistra, ale materiál.

Rada. Svářeč nebo mechanik je vybírán zodpovědně. Kontrolují práci. Kontrolujte proces. Personál provádějící instalaci PPR potrubí musí být vyškolen. Být technicky způsobilý pracovat s připojeními.

Pracovní četa musí mít vybavení, které zajistí bezpečnou manipulaci s plastovým potrubím. Pracovní nástroje byly shromážděny a zkontrolovány. Nástroje musí být navrženy pro plasty. Mějte vhodné nože podle tloušťky stěny. Včetně elektrického nářadí.

Životnost PPR potrubí je od 30 let pro přívod studené vody a od 50 let pro teplou vodu. Negramotná instalace snižuje spolehlivost systému na 1-2 roky.

Přihlaste se také k odběru naší Youtube, skupiny Vkontakte, Yandex Zen. Je tam spousta užitečného a zajímavého obsahu!