Mám starý dům, který postavili Němci po druhé světové válce. V souladu s tím neexistuje žádné uzemnění. Ve vchodu je štít a v bytě štít. Do bytu přichází dvoužilový kabel (fázový a nulový). Chci vyměnit štít a nainstalovat nové stroje. Otázkou je, zda je nutné instalovat RCD, pokud není pozemek. Vzhledem k tomu, že veškeré rozvody jsou ve zdi (z panelu ve vchodu nejde nic prodloužit).
Názory byly rozdělené. Mnozí říkají, že je nutné nainstalovat RCD, a někteří tvrdí, že bez pozemku není možné nainstalovat RCD nebo nemá smysl.
Prosím o váš názor, vážení profesionálové.
Díky předem.
Existují určité nuance.
Jednoduše. Fáze propíchla tělo pračky, vyndejte prádlo a:
1. Pokud tam není proudový chránič, posere vás, dokud se neodlepíte;
2. Pokud existuje proudový chránič, ale bez uzemnění, bude foukat, dokud proudový chránič nevypne a detekuje únik; Někteří lidé tedy instalují a čekají, až se v budově objeví půda.
3. RCD se spustí předčasně, okamžitě, když se vytvoří nebezpečný potenciál.
V každém případě, pokud jste elektrikář, radil bych použít třívodičové vodiče a uzemněné zásuvky.
Pro provoz proudového chrániče není nutné uzemnění, protože Je k němu připojena fáze a nula.. A bude to fungovat.
Ve štítu u vchodu musíte rozdělit nulu. Jedna linka půjde na zemnící sběrnici, druhá na vstupní jistič. Další, druhý, do měřiče, teprve potom do RCD (30mA).
Nulová sběrnice by měla být namontována za RCD.
Když se vytvoří nebezpečný potenciál, proud protéká zemí. RCD to vidí a vypne se.
V druhém případě nebezpečný potenciál nemá kam jít, proudový chránič předčasně nevypne, respektive se nespustí při vzniku nebezpečného potenciálu, ale při úniku, tzn. když se zařízení dotknete. Ale bude to fungovat, jednoduše řečeno bude chrastit, ale na zlomek sekundy nevypadne proudový chránič.
Doporučil bych nainstalovat
Navíc to nijak neovlivní cenu práce.
Je nutné jej nainstalovat, protože jakýkoli únik může vést k nenapravitelným následkům. 5. února 2017, 16:40:04
Problém je v tom, že proudové chrániče se mohou často vypínat kvůli netěsnostem ve zničené elektroinstalaci ve starším domě. 5. února 2017, 16:57:44
Takto je potřeba tyto úniky eliminovat. Příčinou bývají záplavy, nadměrná vlhkost nebo selhání elektrických spotřebičů.
S touto logikou ani nemusíte instalovat automaty, protože vyřazují)))) 5. února 2017, 17:37:51
Můžete nainstalovat proudový chránič, ale není to nutné. Vzhledem k tomu, že máte staré elektrické vedení, může být proudový chránič spuštěn jakýmkoli únikem v důsledku špatné izolace. 5. února 2017, 17:14:10
Je nutné instalovat, ale je nutné rozdělit vodič PEN před stroji na ochrannou nulu a pracovní nulu. 5. února 2017, 17:19:22
I když nemáte uzemnění, Uzo bude fungovat správně. Nebude ani čas vám našeptávat – proudový chránič vypne linku (buď fázi nebo nulu). Pokud se objeví neoprávněný únik, stane se totéž. Takže, co s tím má společného uzemnění?Má trochu jiné funkce než RCD! Ve vašem případě je to spása! Samozřejmě, že vsadíte! 5. února 2017, 18:32:50
Má smysl instalovat např. diferenciál pouze na pračku? A zbytek je bez RCD. Tito. Proudový chránič by neměl být instalován na všechno, ale pouze na nebezpečnou oblast. 5. února 2017, 18:49:05
Co třeba fén, žehlička nebo jakýkoli kuchyňský elektrospotřebič?
Náklady na RCD se neliší ve srovnání s diferenciálem.
Pomocí RCD chraňte celý byt. Podle mě jsou diffy čistý marketing.
Ale v podstatě je pro provoz DIF i RCD potřeba třetí zemnící vodič. Jinak je vše marné. Odtud začnete – změníte veškerou kabeláž ze 2 na 3 vodiče, nainstalujete RCD na vstup, pokud ne, protáhněte samostatnou 3vodičovou skupinu do koupelny a připojte ji k 16A DIF.
Ale v každém případě pro stabilizaci RCD není uzemnění tak důležité jako tři vodiče. 5. února 2017, 19:25:06
Počet ouzo a diffautomatů, kam a na co je nasadíte, je samozřejmě na vás!
Ptáte se, zda nainstalovat nebo ne, odpověď je samozřejmě nainstalovat. Čím více jich umístíte, tím klidnější a pohodlnější budete v domě. Pokud totiž instalujete pouze ouzo nebo diff u vchodu do bytu, tak ve staré elektroinstalaci vždy dojde k úniku proudu nebo zkratu a ouzo nebo diff se vysekne.
Pokud chcete ušetřit peníze, stačí nainstalovat diff na zařízení v místnostech s vysokou vlhkostí (mokré prostory) – „ušetří vás to před úrazem elektrickým proudem.
Obecně je potřeba dát vše do pořádku, šetřit na elektroinstalaci nestojí za ten nejcennější lidský život. 5. února 2017 19:36:08
Ouzo a rozdíl. stroj je spuštěn únikem (Dif, spouští se také přetížením a zkratem). Jinými slovy, neustále měří spotřebu ve „fázi“ a „nule“. Pokud rozdíl ve spotřebě dosáhne určité hodnoty (třeba 30mA), tak ouzo nebo diferenciál. okamžitě vypnout. Únik nemusí být uzemněn. Únik může být kdekoli! Proto tato zařízení nevyžadují k provozu zemnící vodič!
Zemnící vodič je potřebný pro dodatečnou ochranu – neexistují absolutně spolehlivá zařízení. Pokud neexistuje žádná uzemňovací sběrnice, čistě teoreticky můžete vzít a „nulovat“, například pračku. To však zanechává jedno „úskalí“. V případě špatného kontaktu nulové sběrnice, například na rozvodné desce vchodu, se na těle pračky může objevit fáze, a to velmi závažná, 1 voltů.
Existují dva východy:
1) nastavte diferenciál. nebo ouzo.
2) nainstalujte systém vyrovnání potenciálu. To znamená, že všechny možné zemnící vodiče připojte vodičem PV-1 6,0 mm2. Koncept možných zemnících vodičů zahrnuje: potrubí teplé a studené vody, koncovky stavebních armatur, potrubí topení a samozřejmě „nulu“ v bytovém panelu, protože Systém napájení v naší zemi je „s pevně uzemněným neutrálem“
Více podrobností si můžete přečíst zde: http://stroi-art.ru/inzhenerne-sistem-2/lektrosnabzhenie/
Pokud máte v bytě netěsnosti, které ouzo neustále vyklepávají, pak dobrá rada: vyměňte elektrické zapojení. svod vedení 30 mA. ekvivalent trvale hořící 6,5W žárovky. Kromě neustálé konzumace je to prostě nebezpečné!
Hodně štěstí! stroi-art.ru
5. února 2017, 20:39:08
takže pokud tam není zemnící vodič, pravděpodobně nebude žádný únik. A pokud nějaká fáze pronikne do pouzdra, RCD ani DIF nebudou fungovat a budou čekat na únik, to znamená, dokud se například někdo nedotkne pouzdra. Nebo se pletu? Skutečně, v případě tří drátů jde netěsnost do země přesně podél třetího drátu, jak dokládá RCD 5. února 2017, 20:49:59
Ne ve skutečnosti, únik může být přes osobu, vlhký vzduch, mokrý ručník atd. Únik může být i na zemnícím vodiči, na stoupačce vody, na vaně nebo i na fázi. Ještě jednou zdůrazňuji, že pokud není půda, nemůžete budovu „vynulovat“! Je to možné pouze prostřednictvím „systému vyrovnání potenciálu!“ Nechte mě, Gennady Sergejeviči, že nulové vyhoření ve starých domech je mnohem častější než rozbití pračky na těle. 5. února 2017, 20:56:44
Ano, párkrát jsem se s tím setkal. A aby došlo k úniku skrz člověka, musí se dotknout zařízení. A pravděpodobnost porážky zůstává jak s RCD, tak bez něj. Opravte mě, pokud se mýlím))) 5. února 2017, 21:03:13
Ano, ale rychlost vypínání je velmi vysoká. Bez RCD je pravděpodobnost o několik řádů vyšší!
Přesněji řečeno, u RCD to (pravděpodobnost) existuje! 5. února 2017, 21:21:46
Stalo se, že byla naléhavá potřeba nainstalovat do kuchyně 4 zásuvky: jednu na pračku, jednu na elektrickou troubu, jednu na rychlovarnou konvici a čtvrtou náhradní (renovaci v kuchyni jsem dělal už dávno, na lednici byla jen jedna zásuvka, vše ostatní bylo přes prodlužovací kabel, už mě to nebaví) zapnout a vypnout, nejsou peníze na nové opravy, jen jsem se rozhodl udělat další zásuvky). Přišel elektrikář, přemýšlel a šel do obchodu nakoupit. Hned řeknu, že nejsem dobrý s elektrikáři, takže jsem mu úplně věřil. Pak ale i moje naprostá neznalost tématu vyvolala otázku: proč instalovali dvouvodičový kabel a zásuvky bez uzemnění? Elektrikář odpověděl: Nemám na panelu uzemnění, takže nemá smysl mít třívodičový kabel a zásuvky s uzemněním. Na ovládací panel jsem nainstaloval jistič 25 A. To je vše, robot je hotový, zařízení připojena, vše funguje, ale úzkost nezmizí. Co takhle bez uzemnění? Navíc si nebudu nabíjet mobil, ale pračku, rychlovarnou konvici, troubu a občas mikrovlnku. Vše je zapojeno paralelně jedním kabelem. Opravdu se není čeho bát nebo je vše vyřízeno na jednom místě a dříve či později počkat na okamžik, kdy se napětí protrhne k zařízení a být zdravý? Co když bude bouřka? Sakra, mám obavy. Ale pokud má elektrikář stále pravdu, pak se stane, že veškeré uzemnění v ostatních zásuvkách po bytě je podvod. Nerozumím ničemu. Odhlaste se, kdo téma vlastní, budu moc vděčný.
1) Chcete-li zkontrolovat, zda jsou v jiných místnostech rekvizity nebo uzemnění, musíte utratit 150 rublů, koupit multimetr, nastavit jej na 750 V AC a změřit napětí mezi jedním z kontaktů v zásuvce a zemí a poté mezi jiný kontakt ze zásuvky a země. Pokud je mezi jedním z kontaktů a zemí 220 voltů, pak tamní země není podvod.
2) Nejsou zde žádné neuzemněné elektrické panely.
3) Dokud žiju, nikdy se nic neprolomilo.
4) Uzemnění je pro mikrovlnnou troubu žádoucí, protože snižuje záření směrem ven.
5) Stále bych měl obavy z uzemnění, protože neuzemněná pračka je stále nebezpečná.
Elektrikář má s největší pravděpodobností pravdu. Pokud na panelu není uzemnění, pak nemá smysl vést po bytě třívodičový drát.
Vše je poněkud složitější. Ke stínění se blíží drát, který je neutrální i zemní. Takzvaný kombinovaný obvod, TN-C. K výraznému zlepšení zabezpečení bylo nutné udělat několik věcí, které jste, jak jsem pochopil, neudělali:
– Nainstalujte proudový chránič do rozvaděče, rozdíl 30 mA. proud a 25 – 40A proud.
– nainstalujte dvě sběrnice na nulový vodič v panelu – jednu před RCD, to bude ochranná zem, druhou za RCD – to bude pracovní „0“.
– Do panelu za RCD nainstalujte alespoň 3 jističe 16 A a nakreslete 3 samostatné čáry – k pračce, k troubě a ke všemu ostatnímu.
– vedení pokládejte 3žilovým drátem o průřezu 2,5 mm16 na měď, i když z důvodu chudoby lze krátká vedení po 1,5A stroji pokládat na měď o průřezu 1,5 mm0, pokud jste si jisti, že dráty nejsou „levotočivé“ a mají průřez XNUMX mmXNUMX a ne menší (stává se to často). Vodiče připojte striktně – fáze ke stroji, nulový provoz – ke sběrnici “XNUMX”, zemní ochrana – ke sběrnici “zem”.
Poté můžete (relativně) klidně spát.
V zásadě to není smrtelné, ale váš elektrikář vás stále šuká! Protože v 90% případů to, co vychází ze štítu, není UZEMNĚNÍ, ale OCHRANNÉ UZEMNĚNÍ. A OCHRANNÝ NULOVÝ VODIČ je odebrán ve štítu z PRACOVNÍ NULY žebříkové řady. Takzvaný PEN vodič, který je ve stínění rozdělen a do vašeho bytu vstupuje ve tvaru N (pracovní nula) a PE (ochranný nulový vodič). Tohle všechno uměl dokonale! Očividně jsem se nechtěl obtěžovat.
Požádejte elektrikáře, aby do panelu nainstaloval proudový chránič (RCD). Poté, v případě poruchy na krytu, se napájení vypne.
Pro zásuvky je samozřejmě vhodné použít třívodičové zapojení. Na internetu je kočka. Je vám dodána fáze a nula. Nula je v každém případě někde uzemněna. Na ochranu před poškozením elektrickým proudem. proudu, stačí nainstalovat proudový chránič (RCD).Prodává se tam, kde se prodávají automaty. Ke každému výkonnému přijímači (pračka, trouba, Split atd.) je samozřejmě vhodné vyrobit vlastní vypínače. Ale pokud to není možné, můžete si vystačit s jedním. (čtyři zásuvky v rámci jedné místnosti není mnoho) Proud stroje se počítá na základě výkonu, průřezu vodičů a schopnosti vypnout v případě zkratu (většinou se poslední stav nekontroluje, ale marně )
Elektrikář má pravdu. Lidé v Rusku žijí v domech bez uzemnění už sto let. Nebyla pozorována žádná hromadná úmrtí.
Pokud v kabeláži není žádný zemnící kontakt, pak nezáleží na tom, jaké zásuvky nainstalujete! Uzemnění je pouze v panelu, ne v kabeláži, což znamená, že nebude mít vliv na zařízení, stejně jako zde RCD. nebude to potřeba))) Přečtěte si pozorně otázku, kolegové elektrikáři, jinak jeli příliš rychle – všude nula a proudový chránič))) Kabeláž je dvouvodičová))) Kabeláž bude vyměněna na třívodič, pak poradit)))
Kromě stroje nainstalujte do panelu 30mA RCD. I když je tělo pračky pod napětím a neteče na zem, když se ho člověk dotkne, RCD spustí nízký svodový proud a vypne síť
